http://www.wien.gv.at/recht/landesrecht-wien/rechtsvorschriften/html/v0011150.htm
Wir haben einiges zu tun
Dumme Frage: Wieso? Und wieso gerade jetzt?
Tut mir leid, aber ich habe es nicht verstanden. :?
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Never change a running System.
Edit: Außerdem sind die B’s sowieso alle eingetragen wie sie gehören. Und ob jetzt ein paar Segmente mehr oder weniger Minor sind fällt glaub ich auch nicht mehr ins Gewicht. Wenn du dir die Arbeit antun willst gerne aber ich denk es ist nicht nötig.
Das sollte sich auch mal das HQ klar werden, aber das ist jetzt ne andere Sache… 
Bin absolut auf deiner Seite, aber…
… hier hat AdW einfach Recht.
Zu einem verlangen wir auch den Newcomern ab, dass sie nach Wiki editieren und haben vom AM bis zum CM da auch eine Vorbildwirkung zu erfüllen. Nachdem wir Wien schon ziemlich dicht gemacht haben, sollte das daher auch entsprechend richtig umgesetzt sein, sonst dreschen wir nur leere Worte.
Ob das in Wien vom Routing jetzt noch so ins Gewicht (da ausreichend mit Geschwindigkeiten vorhanden) fällt, ist ne andere Sache. Allerdings wird die Standard-Route mE immer nach Highway-Basis (also auch via Minor) kalkuliert, und erst bei zusätzlicher Anforderung von Alternativ-Routen kommen (teilw.) wirklich bessere Routen, die eben nicht über die Highway-Segmente führen.
Ich werde mich daher AdWs Aufforderung anschließen und mal den 14. Bezirk überarbeiten, da hab ich gleich mal zwei Fehler auf einer meiner Hauptrouten entdeckt. :oops:
Für den 1. Bezirk bitte ich die eigentlichen Minors (wie Wollzeile oder Wipplingerstraße) erst mal Primary zu lassen. Ich will da eine vorher/nacher-Dokumentation machen. Habe die mal sehr bewußt auf Primary gesetzt, aber dank Updates-Aussetzer nie wirklich ausgetestet, bis ich dann nicht mehr daran gedacht habe.
Rest von Wien kann und sollte entsprechend dem Link von AdW überarbeitet werden, außer wenn jemand noch eine jüngere Verordnung findet. Sollte aber auch mit dem in der Wiki identisch sein.
Verstehe ich das also richtig?
Rußbergstraße (21. Bezirk) ist lt. der Liste eine Hauptstraße A
Eine Hauptstraße A wird in Waze (in Wien) als Landesstraße eingezeichnet.
In Waze müsste somit die Rußbergstraße als Landesstraße eingetragen sein. Da sie derzeit als Hauptstraße eingezeichnet ist, müsste der Typ in Landesstraße geändert werden.
Hab ich das richtig verstannden?
Sorry, dass ich so dämlich nachfrage, möchte nix falsch machen (falls ich da was ändere) 
Gruß
Thomas
Nö, absolut nicht dämlich. Ist ja alles sehr verwirrend hier - habe selber lange gebraucht und komme immer wieder durcheinander und muß selber noch mal nachlesen.
Also - in Wien gilt:
Hauptstraßen A sind im WME Minor oder auf Deutsch Landesstraße
Hauptstraßen B sind im WME Major oder auf Deutsch Bundesstraße
Primarys die in WME-DE Hauptstraßen genannt werden gibt es Wien eigentlich gar nicht, da alles was nicht Minor (Landstraße) oder Mayor (Bundestraße) ist, lt. Verordung als Nebenstraße (WME = normale Straße) gilt, wobei die Wohnstraßen (WME = Private) noch eine eigene Gruppe darstellen.
Zieht man da OSM zu Rate, überkommt einen da schon etwas Verzweiflung, da ja in OSM Minors in Braun und Primarys in Gelb dargestellt werden und wie von AdW richtig festgestellt, dass auch nicht immer stimmt. Bsp. 23. Bezirk, Richard-Strauss-Straße … laut OSM Primary, lt. Verordnung aber Minor.
Sollte jetzt nicht schon die völlige Verwirrung herrschen … lt. einer schon ziemlich alten Aussage aus dem HQ, gibt es innerorts eigentlich weder Mayor noch Minor, sondern maximal Primary.
Eine entsprechende Umsetzung dieser Richtlinie ist mir aber nur aus Bukarest bekannt, dass wollte ich der AT-Community dann doch nicht antun.
Aber zum Vergleich: Hh, Upload bockt mal wieder …
Daher nur OSM-URL von Bukarest
Sieht doch völlig anders aus, oder?
Wie geschrieben, Rumänien hat es in Bukarest sicher so umgesetzt, wie es von Waze gedacht ist, aber um Stefan zu zitieren “Never change a running System.”
Daher hab ich mich der Idee von AdW angeschlossen, die Wien-Karte entsprechend Wiki zu überarbeiten, weil das m.E. eigentlich ausreichen sollte.
Die Alternative - wie in Bukarest vorhanden - kann ich mir zwar auch vorstellen - setzt aber sehr viel Verständnis für die Waze-Logik voraus und da sehe ich AT einfach noch nicht soweit.
Bitte nicht falsch verstehen … so wie wir es machen ist es nicht falsch, aber noch nicht optimal. Aber wir haben noch zu wenig aktive Editoren, die so ins Detail gehen können und daher unser aktueller Weg schon ok … und kompliziert genug
Vielen Dank für die ausführliche Erklärung.
Wenn ich es richtig verstanden habe, bleiben wir also bei:
Demnach stimmt also diese Aussage:
Oder?
Gruß
Thomas
Vielen lieben Dank TSWA finde ich toll, dass du meine Meinung teilst…
Wieso auf einmal jetzt?
Weil es mir keine Ruhe gelassen hat…da wir in Wien die besten Zahlen haben, sollten wir mitunter auch das beste Netz zur Verfügung stellen und wenn wir anderen auf die Finger hauen müssen wir auch bei uns selber anfangen.
PS: habe schon ein paar Straßen bearbeitet es geht eig recht fix von der Hand
Soll jetzt aber nicht heißen alle Primarys (die nicht in der liste im Link stehen) zu normalen Straßen machen oder?!
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So hätte ich es nicht verstanden aber du könntest mit der Idee richtig liegen…ich lass es aber mal so
Naja wie auch immer bin eh mit der Steiermark beschäftigt. Bin in Wien nur um URs zu bearbeiten.
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Werde mir ASAP den 11. Bezirk ansehen.
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Richtig.
Ich kenne die Situation von Wien (und AT) schon lange.
Aber einen bestimmten Zeitpunkt war ich aber der Ansicht, dass sich die aktiven Editoren selber darüber klar werden sollen, warum was und wie editiert gehört. Also auch ohne Wiki, die ja nur erst mal eine erste Hilfe darstellen soll. (Ich route durch Wien auch ohne Waze ganz gut ;))
Ich sehe den Zeitpunkt nun für erreicht, dass die (meisten) AMs von AT sich ausreichend mit der Materie auseinander gesetzt haben und ich sehe auch einige vielversprechende Newcomer, die zwar noch etwas eingeschult werden müssen, aber in Summe wird es.
Nö, sollte es nicht heißen … Vergiß auch erst mal Bukarest … war nur als Schaubeispiel gedacht.
Es ging mir im wesentlich nur darum, AdW Recht zu geben, dass wir Wien auf AT-Wiki-Standard bringen (und hier ist OSM nur noch bedingt korrekt - wie ich leider feststellen mußte) sollten.
Primarys sind eher nur Spielereien (Streets mit etwas mehr Penalty) und nur bedingt ernst zu nehmen
Ich möchte mal an diese Aussage erinnern.
Oder hat sich da mittlerweile was geändert?
??
Warum bleibt das dann so?
??
Warum plötzlich dieser Fleckerlteppich aus Minor und Primary?
Noch sowas. Warum eine 44m Sackgasse als Minor? Ich verstehs einfach nicht. Sind nur einige von vielen Segmente die ich gefunden habe ohne lange zu suchen.
Übrigens: Hier und hier funktioneirt nun die Ansage nach umstellung auf Minor nicht mehr richtig. Ich fahr hier täglich darum hab ich das wieder geändert. Sowas will ich mir nicht täglich anhören.
Nö, hatte nur noch keine Zeit. Aber da gehört so wieso zu erst noch der Fleckerlteppich bereinigt.
Zum Glück keine Edits von mir. :mrgreen:
Was bedeutet nicht mehr richtig? Soweit ich weiß, hatten wir zu mindestens beim ersten Beispiel genau an dieser Stelle mal ein Routingproblem, wenn man rechts abgebogen ist. Findet sich irgendwo in den Tiefen des Forums. Ca. 12-14 Monate her, glaub ich.
Gerade in der Livemap ausprobiert.
Ansonsten wäre mir im 14. noch keine Änderung der Ansagen aufgefallen, wo ich bereits umgestellt habe.
Insofern nicht mehr richtig, dass jetzt eben diese rechts abbiegen Ansage weg ist weil die Minor anscheinend bevorzugt wird. Sprich ich werd nur noch über den KV geroutet. Das Thema hatte damals eh ich angestoßen. In der Livemap wird die Route zwar angezeigt in echt wird sie aber nicht benutzt sondern nur noch der KV egal zu welcher Zeit ich fahre. Bis das damals endlich funktioniert hat, dass das Abbiegen statt dem KV genutzt wird hat ewig gedauert. Da musste ich zig mal mit dem Fahrrad fahren damit ich auf die Straße gefixt werde und nicht auf dem KV.
Bei dem 2ten kommt nun kein links halten mehr bzw statt dem rechts halten ein Ausfahrt nehmen.
Ihr sprecht über mich? Freut mich…
Und seht euch bitte die Erläuterung an…
PM an euch beide ist raus.
Will man hier das Minor lassen? Hier ist noch einige Jahre Baustelle und momentan ist das ganze Primary Zeugs mMn auch zu hoch klassifiziert.
Einige Fehler versteh ich nicht… Zb das Nibelungengassen Problem das obere Stück dürfte nicht Minor sein da es dann hier weiter geht… Nibelungengasse von Babenbergerstraße bis Eschenbachgasse;
Tippfehler … zig mal mit dem Auto fahren :mrgreen:
Ok, AdW ned häferln - ist mein Job - … aber du hast das Thema (wenn gleich zu recht) angestoßen. Das sich damit Probleme ergeben können war klar. Wir schauen uns das jetzt einfach Segement für Segment an und arbeiten an Lösungen.
Nehmen wir uns erst mal das KV-Problem von Stefan vor, überarbeiten wir den Fleckerteppich im 1. und lernen draus. Ist ja alles keine Kriese.
Es geht ja nicht darum, irgendwen wegen Fehler fertig zu machen, sondern generell das Auge zu schulen.
Auch das brauch ich genauso noch (irgendwann wird man betriebsblind), wie jeder anderer der Editoren in AT.
Wenn Stefan zu frech wird, nehme ich eh ein sehr intensives Audit vor und zerlege ihn bis er plärrt. :lol:
Aber darum geht es nicht … Fehler hinterlassen alle und wir können nur voneinander lernen und die AT-Map in Summe laufend einfach besser und besser machen.