Zonas calientes. Caso Bajo Flores

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Hola gente. Sé que el tema es muy discutible, genera también posiciones encontradas, pero no obstante voy a abrirlo para tratarlo y ver que preferencia tienen los wazers.

La zona siguiente siempre fue “caliente”, parece que las últimas noticias la siguen mostrando como tal.

https://www.waze.com/editor/?env=row&lon=-58.43749&lat=-34.64789&layers=2337&zoom=4&venues=197658030.1976318151.719231

Esto es la zona de la Av. Perito Moreno y Varela, frente a cancha de San Lorenzo. La verdad, personalmente, hace 15 años que no pasé mas por ahí, después de una mala situación que casi paso, y zafé porque zafé. El predio interior está configurado para que permita dirigirse a ese lugar solo si uno lo tiene como destino (calles privadas). Pero mi duda está mas que nada en la Av. Perito Moreno, lo que sería a lo largo del predio donde está la cancha de San Lorenzo. y quizás el tramo sur de Varrela al llegar a la Pto. Moreno.

Hacemos algo por los Wazers? Nos tiramos mas para el lado de la seguridad? O la libre circulación?

Comenten lo que piensen.

Mi posición sería a lo sumo como está ahora, adentro privado, pero algo me dice que hoy por hoy eso no es suficiente.

http://www.infobae.com/2015/04/13/1721935-hallaron-cuatro-cadaveres-dentro-un-auto-la-villa-1-11-14

http://www.lanacion.com.ar/1777436-preocupante-informe-sobre-diez-laboratorios-narco-en-la-ciudad

Personalmente, zafé de algo parecido a ésto:

https://www.youtube.com/watch?v=bOea19-357Q

Saludos!!

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Coincido plenamente con Z_R21, las Zonas Peligrosas o Calientes deberían ser excluidas del motor de ruteo.

A mi me pasó algo muy muy leve hace unos cuantos años, con el promer GPS que tuve, que me mandó por el medio de la villa que estaba pegada del estadio de Velez. Luego de eso, pasó mucho tiempo hasta que volví a confiar en el ruteo propuesto por el GPS.

Hoy dia, cualquier persona que tiene un GPS, sabe a ciencia cierta que no lo va a mandar por ZPs o al menos le va a avisar cunado se esté acercando a una. Waze no tiene ni una cosa ni la otra (ni exclusión de ruteo ni aviso), y ya escuche un par comentarios de personas que aun se resisten a usar Waze por ese motivo.

Soy consciente de que Waze no está pensado para esto, pero como con tantas otras cosas, tenemos que adaptarlo a la idiosincrasia latinoamericana.

A largo plazo, lo que deberíamos hacer es insistir constantemente a los desarroladores de Waze que incluyan un tipo de área con categoría “Dangerous” o algo asi, y que el cliente tenga la opcion de excluir esas areas del ruteo. No me puse a buscar, pero quizas alguien ya haya solicitado algo similar.

A corto plazo, creo que lo que hay que hacer es marcar todas las calles de la periferia de una ZP como “Privadas”, de esa manera el motor de Waze evitaría toda la periferia de la ZP. Al menos podríamos poner segmentos de 50m en medio de las calles que dan acceso a la ZP. Ojo, no me refiero a poner calles privadas en la Villa misma, sino en la periferia, de manera que Waze no te rutee ni cerca de la ZP, o al menos que podamos evitar las zonas Calientes como menciona el amigo Z.

Soy partidario de que editar mapas, es mucho mas que crear una calle, ponerle nombre y habilitarle los giros, tenemos que ser muy conscientes de lo que estamos haciendo y de a cuantas personas podemos llegar a impactar si cometemos un error. Habilitar Waze para que te rutee por el medio de una Zona Caliente es un error. Ponganse en lugar de un Wazer que no conoce la zona, y que va conduciendo confiando en que Waze lo llevará a su destino de la forma mas rapida… porque no también garantizarle que Waze lo va a llevar de la manera mas segura posible?.

Perdón por la extensión, pero es un tema que vengo masticando internamente hace tiempo pero no me animaba a postear… gracias Z por darme el puntapie!!! :slight_smile:

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Comparto lo que opina Z y ZevaKi. Waze tiene el poder de moldearse según cada país, sin perder su sentido. Tiene la ventaja de poder marcar zonas y editarlas casi al momento para cada ocasión y para mi este tema lo a merita. Tenemos las herramientas para poder darle al usuario la opción de si quiere transitar por esas zonas y también podemos darles la opción que las evite y hay muchos que preferimos algo que nos advierta de estos lugares.
En fin, como dice Z, “Hacemos algo por los Wazers? Nos tiramos mas para el lado de la seguridad? O la libre circulación?”.

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Mi sugerencia, tomando el caso puntual Pto Moreno, es parecida a lo que dice Zevaki, el rodeo, tipo barrio cerrado, y que adentro las calles pueden estar categorizadas de manera independiente, por ejemplo, la Pto Moreno que se vea como Avenida, podría ponerse un minisegmento en cada inicio de 5 mts de tipo privado, para que no afecte lo visual para todos los wazers, pero sí evitando el ruteo por ese tipo de lugares, que creo la mayoría prefiere esquivar. No les cuento lo que es quedarse con el auto ahí (esa es otra anécdota, en la rotonda de Varela y Perito Moreno, frente a la cancha de San Lorenzo, de noche, pero eso ocurrió por hacerme el vivo y pensar que el auto era una lancha un día de lluvia, eso curó mi avivada :slight_smile: ).

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Aclaro, lo que origina esta conversación no es tanto como trabajar el mapa en estas situaciones, sino que postura tomamos entre todos, o sea, tener decidido algo mas sólido en esta materia. La forma de hacerlo se puede ir viendo también, pero primero decidamos la cuestión de fondo: Mayor seguridad en estas zonas ¿sí o no?.. Saludos!

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Si por mi parte +1

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Mmmm… creo haber leido en algun lugar que los segmentos cortos entorpecen al motor de ruteo… en este caso no seria importante porque justamente queremos evitar la zona, pero no sea cosa que por meter muchos minisegmentos estemos atentando contra la estabilidad del sistema. Por eso yo decia de poner segmentos no tan mini, de 50 metros (o un poco menos), aunque eso afecte la visual de los Wazers. Incluso, a esos segmentos cortos les podemos poner a todos como nombre “Ingreso Zona Peligrosa”.

+1 por mi parte en pos de la seguridad!!!

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División de segmentos innecesarias Zevaki, la idea es mantener el mapa simple. Las cosas que no se necesitan, hay que eliminarlas, lógicamente, si no cumplen ningún rol…

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Yo creo que primero debemos decidir si se hace algo o no para restringir el tránsito por esas zonas. Una vez decidido vemos la mejor forma de hacerlo.
Digo esto porque si nos vamos por las ramas discutiendo el “cómo lo hacemos” no vamos a llegar a ninguna conclusión con el “qué hacemos”

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Yo estoy de acuerdo con la propuesta de Z. Evitaría el ruteo por esas zonas.

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Yo en una previa discusión de este tema había armado esta planilla para estar organizados.

La parte sensible y complicada es mostrar que es una zona peligrosa. Pero hacer que no se rutee por esos lugares usando segmentos privados o giros prohibidos me parece que no es problema.
Lo importante es que waze no te lleve a ese lugar, si uno ignora la ruta que provee waze, esta por su cuenta.

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Después veo la planilla

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Error es tipogrficos involuntarios

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Supongo que por “libre circulación” te referías puntualmente a las avenidas o cualquier otra arteria principal que bordee las ZP.

En lo personal, este mes pasé varias veces por Av. Perito Moreno (frente a la 1-11-14) para ir del Distrito Tecnológico a Floresta. Tuve la suerte de que no se me cruzó ninguno y me tranquilizó un poquito ver que ahora hay un puesto de Gendarmería. Debe ser relativamente nuevo porque no aparece en la imagen de StreetView. Edit: Agrego que este mes inauguraron el Corredor Saludable y el Portal NIDO en ese tramo de Av. Perito Moreno.

En realidad es el GPS clásico el que puede rutear por dentro de una ZP y no Waze.

Es cierto que Waze no tiene alerta por voz de ZP. No obstante eso, ya nos hemos tomado el trabajo de marcar todas las ZP del área metropolitana (AMBA) y poner como camino privado sus calles internas para evitar el ruteo no intencionado, por lo que Waze no te va a llevar por dentro de una ZP a menos que ese sea tu destino.

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Aprovecho el tema para proponer una idea. Si lo consideran mejor pueden mover este post a un hilo aparte…

Propuesta: Reservar (dentro de lo posible) el uso de lugar-área para las ZP

Algo que pienso que podríamos hacer es reservar el uso del lugar de tipo área (el que en la app vemos como un polígono gris) para las ZP y dejar de usarlo en barrios privados, clubes, fábricas.

En el siguiente ejemplo pueden ver un gran área gris donde no se distingue la ZP del barrio privado, terrenos del ferrocarril o industrias (Tomar en cuanta que la vista 3D suele ocultar los nombres de los lugares hasta que desplacemos el mapa):

Si limitamos lo más posible el uso de lugar-área para las ZP, cada vez que veamos un área gris grande en el mapa sabríamos que es una ZP. Esto sería similar al mapa transparente de ZP del GPS clásico y nos ayudaría a la hora de elegir entre las 3 rutas posibles, pudiendo evitar las que bordean una ZP si el Wazer quiere.

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Apa, esto no lo sabia… y ahora que me puse a mirar con atencion, al menos la Villa La Caba está marcada así.

Entonces, volviendo a la pregunta de Z_R21, se puede hacer lo mismo con las “Zonas Calientes”? es decir, lugares que no son necesariamente Villas, pero donde se sabe hay muchos robos o mucha inseguridad allí.

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¿Tenés algún ejemplo? (permalink)

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Siguiendo el ejemplo que dío Z_R en el primer post, un caso iconico es el de Av. Perito Moreno entre la Villa 1-11-14 y la cancha de San Lorenzo.

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En mi opinión no podemos impedir los ruteos por esos segmentos por tratarse de una Vía Distribuidora Principal y formar parte de la Red de Tránsito Pesado. Esto lo pueden ver en el Mapa Interactivo de Buenos Aires, capa Red Vial.

Además, como comenté antes, en las últimas semanas me tocó pasar varias veces por ahí por ser el camino más rápido desde Parque Patricios a Floresta. Se están haciendo mejoras (Corredor Saludable y el Portal NIDO) y ya hay un puesto de Gendarmería Nacional sobre esos segmentos.

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Acá va una UR de hoy, alguien que desde la APP pide que no se lo haga circular por ahí:

https://www.waze.com/editor/?zoom=5&lat=-34.650126&lon=-58.490241&mapUpdateRequest=4689366&env=row

Está cerrada la UR, lo invité al foro, asegúrense de marcar que les muestre las UR cerradas para poder verla.

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Nacho, una de las razones por la que no la cerré es la que comentás, pero está muy feo ahora. El día que me tocó vivirla a mí, 50 metros atrás estaban todos jugando al futbol… pleno día.